„Römer 6:14 "Denn Sünde soll nicht Herr über euch sein, da ihr nicht unter Gesetz seid, sondern unter unverdienter Güte."“
Und warum sündigst du noch täglich?
Du machst doch immer wieder das Gegenteil von dem, was du schreibst!
Du sündigst noch täglich, auch gedanklich, du kannst gar nicht anders, egal, was du auch versuchst.
Jede kleine Ausrede ist Sünde, selbst wenn sie nur gedacht wird und damit Gottlosigkeit.
Gott sagt dann hat man nicht Jesus als Herrn, sondern Satan und Gott hat immer recht!
Man kennt Jesus dann gar nicht!
1.Johannes 3:5.6 Ihr wisst ja, dass Christus Mensch wurde, um uns von unseren Sünden zu befreien, und er selbst war ohne jede Sünde. Wer mit Christus verbunden bleibt, der wird nicht länger sündigen. Wer aber weiter sündigt, der weiß nichts von Christus und kennt ihn nicht.
Johannes 8:34 Jesus antwortete ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer Sünde tut, ist der Sünde Knecht.
1.Johannes 3:7 Kindlein, niemand verführe euch! Wer die Gerechtigkeit übt, der ist gerecht, gleichwie Er gerecht ist. Wer die Sünde tut, der ist vom Teufel; denn der Teufel sündigt von Anfang an.
Der Abfall von Gott, Sonntag und seine Bedeutung
Re: Der Abfall von Gott, Sonntag und seine Bedeutung
„Epheser 2:15 "Durch sein Fleisch hob er die Feindschaft auf, das aus Verordnungen bestehende GESETZ der Gebote, damit er die beiden Völker in Gemeinschaft mit sich zu e i n e m neuen Menschen schaffe und Frieden mache "“
Es steht doch eindeutig da, Jesus hob die Feindschaft!!!!!!! auf, gegenüber den 10 Geboten, so wie es dein gottloser Charakter täglich lebt, nicht die 10 Gebote selber.
Du willst aber Jesus nicht als herrn annehmen, sondern glaubst gottlosen Irrlehren, denen du folgst.
Es steht doch eindeutig da, Jesus hob die Feindschaft!!!!!!! auf, gegenüber den 10 Geboten, so wie es dein gottloser Charakter täglich lebt, nicht die 10 Gebote selber.
Du willst aber Jesus nicht als herrn annehmen, sondern glaubst gottlosen Irrlehren, denen du folgst.
Re: Der Abfall von Gott, Sonntag und seine Bedeutung
Luther 1984
14 Denn er ist unser Friede, der aus beiden "eines" gemacht hat und den Zaun abgebrochen hat, der dazwischen war, nämlich die Feindschaft. Durch das Opfer seines Leibes
15 hat er abgetan das Gesetz mit seinen Geboten und Satzungen, damit er in sich selber aus den zweien einen neuen Menschen schaffe und Frieden mache
Elberfelder Bibel
14 Denn er ist unser Friede. Er hat aus beiden eins gemacht und die Zwischenwand der Umzäunung, die Feindschaft, in seinem Fleisch abgebrochen.
15 Er hat das Gesetz der Gebote in Satzungen beseitigt, um die zwei - Frieden stiftend - in sich selbst zu einem neuen Menschen zu schaffen
Hoffnung für alle
14 Durch Christus haben wir Frieden. Er hat Juden und Nichtjuden in seiner Gemeinde vereint und die Mauer zwischen ihnen niedergerissen. Durch sein Sterben 15 hat er das jüdische Gesetz mit all seinen Geboten und Forderungen endgültig außer Kraft gesetzt. Durch Christus leben wir nicht länger voneinander getrennt, der eine als Jude, der andere als Nichtjude. Als Christen sind wir eins.2 So hat er zwischen uns Frieden gestiftet.
Schlachter 2000
Denn Er ist unser Friede, der aus beiden eins gemacht und die Scheidewand des Zaunes abgebrochen hat,
15 indem er in seinem Fleisch die Feindschaft, das Gesetz der Gebote in Satzungen, hinwegtat, um die zwei in sich selbst zu einem neuen Menschen zu schaffen und Frieden zu stiften,
Neue Genfer
14 Ja, Christus selbst ist unser Frieden. Er hat die Zweiteilung überwunden und hat aus Juden und Nichtjuden eine Einheit gemacht. Er hat die Mauer niedergerissen, die zwischen ihnen stand, und hat ihre Feindschaft beendet. Denn durch die Hingabe seines eigenen Lebens18
15 hat er das Gesetz mit seinen zahlreichen Geboten und Anordnungen außer Kraft gesetzt. Sein Ziel war es, Juden und Nichtjuden durch die Verbindung mit ihm selbst19 zu einem neuen Menschen zu machen und auf diese Weise Frieden zu schaffen.
Gute Nachricht
14 Christus ist es, der uns allen den Frieden gebracht und Juden und Nichtjuden zu einem einzigen Volk verbunden hat. Er hat die Mauer eingerissen, die die beiden trennte und zu Feinden machte. Denn durch sein Sterben 15 hat er das jüdische Gesetz mit seinen zur Trennung führenden Vorschriften beseitigt
Einheitsübersetzung
14 Denn er ist unser Friede. Er vereinigte die beiden Teile (Juden und Heiden) und riss durch sein Sterben die trennende Wand der Feindschaft nieder.15 Er hob das Gesetz samt seinen Geboten und Forderungen auf, um die zwei in seiner Person zu dem einen neuen Menschen zu machen. Er stiftete Frieden4
Neues Leben
14 Denn Christus selbst brachte Frieden zwischen den Juden und den Menschen aus allen anderen Völkern, indem er uns zu einem einzigen Volk vereinte. Er hat die Mauer der Feindschaft, die uns früher trennte, niedergerissen. Durch seinen Tod 15 hat er dem Gesetz mit seinen Geboten und Verordnungen ein Ende bereitet und dadurch Frieden gestiftet, indem er beide in sich zu einem einzigen neuen Menschen schuf.
Neue Evangelistische
14 Denn er selbst ist unser Friede, er, der aus beiden eine Einheit gemacht und durch sein körperliches Sterben die Mauer der Feindschaft niedergebrochen hat.
15 Dadurch hat er das Gesetz mit seinen Vorschriften und Geboten beseitigt, um zwischen Juden und Nichtjuden Frieden zu stiften; ja, um die beiden in seiner Person zu dem einen neuen Menschen zu formen
Der Beisatz in der von maggie (übrigens Hallo
) zitierten Übersetzung „das aus Verordnungen bestehende GESETZ der Gebote“ bezieht sich klar auf die vorher erwähnte Feindschaft, es wird der Grund für diese Feindschaft benannt.
[quote="Harold"]„Epheser 2:15 "Durch sein Fleisch hob er die Feindschaft auf, das aus Verordnungen bestehende GESETZ der Gebote, damit er die beiden Völker in Gemeinschaft mit sich zu e i n e m neuen Menschen schaffe und Frieden mache "“Der ganze Kontext zeigt doch, dass die Feindschaft zwischen Juden und Nichtjuden bestand, zufolge des Gesetzes.
Liebe Grüße
Beröer
14 Denn er ist unser Friede, der aus beiden "eines" gemacht hat und den Zaun abgebrochen hat, der dazwischen war, nämlich die Feindschaft. Durch das Opfer seines Leibes
15 hat er abgetan das Gesetz mit seinen Geboten und Satzungen, damit er in sich selber aus den zweien einen neuen Menschen schaffe und Frieden mache
Elberfelder Bibel
14 Denn er ist unser Friede. Er hat aus beiden eins gemacht und die Zwischenwand der Umzäunung, die Feindschaft, in seinem Fleisch abgebrochen.
15 Er hat das Gesetz der Gebote in Satzungen beseitigt, um die zwei - Frieden stiftend - in sich selbst zu einem neuen Menschen zu schaffen
Hoffnung für alle
14 Durch Christus haben wir Frieden. Er hat Juden und Nichtjuden in seiner Gemeinde vereint und die Mauer zwischen ihnen niedergerissen. Durch sein Sterben 15 hat er das jüdische Gesetz mit all seinen Geboten und Forderungen endgültig außer Kraft gesetzt. Durch Christus leben wir nicht länger voneinander getrennt, der eine als Jude, der andere als Nichtjude. Als Christen sind wir eins.2 So hat er zwischen uns Frieden gestiftet.
Schlachter 2000
Denn Er ist unser Friede, der aus beiden eins gemacht und die Scheidewand des Zaunes abgebrochen hat,
15 indem er in seinem Fleisch die Feindschaft, das Gesetz der Gebote in Satzungen, hinwegtat, um die zwei in sich selbst zu einem neuen Menschen zu schaffen und Frieden zu stiften,
Neue Genfer
14 Ja, Christus selbst ist unser Frieden. Er hat die Zweiteilung überwunden und hat aus Juden und Nichtjuden eine Einheit gemacht. Er hat die Mauer niedergerissen, die zwischen ihnen stand, und hat ihre Feindschaft beendet. Denn durch die Hingabe seines eigenen Lebens18
15 hat er das Gesetz mit seinen zahlreichen Geboten und Anordnungen außer Kraft gesetzt. Sein Ziel war es, Juden und Nichtjuden durch die Verbindung mit ihm selbst19 zu einem neuen Menschen zu machen und auf diese Weise Frieden zu schaffen.
Gute Nachricht
14 Christus ist es, der uns allen den Frieden gebracht und Juden und Nichtjuden zu einem einzigen Volk verbunden hat. Er hat die Mauer eingerissen, die die beiden trennte und zu Feinden machte. Denn durch sein Sterben 15 hat er das jüdische Gesetz mit seinen zur Trennung führenden Vorschriften beseitigt
Einheitsübersetzung
14 Denn er ist unser Friede. Er vereinigte die beiden Teile (Juden und Heiden) und riss durch sein Sterben die trennende Wand der Feindschaft nieder.15 Er hob das Gesetz samt seinen Geboten und Forderungen auf, um die zwei in seiner Person zu dem einen neuen Menschen zu machen. Er stiftete Frieden4
Neues Leben
14 Denn Christus selbst brachte Frieden zwischen den Juden und den Menschen aus allen anderen Völkern, indem er uns zu einem einzigen Volk vereinte. Er hat die Mauer der Feindschaft, die uns früher trennte, niedergerissen. Durch seinen Tod 15 hat er dem Gesetz mit seinen Geboten und Verordnungen ein Ende bereitet und dadurch Frieden gestiftet, indem er beide in sich zu einem einzigen neuen Menschen schuf.
Neue Evangelistische
14 Denn er selbst ist unser Friede, er, der aus beiden eine Einheit gemacht und durch sein körperliches Sterben die Mauer der Feindschaft niedergebrochen hat.
15 Dadurch hat er das Gesetz mit seinen Vorschriften und Geboten beseitigt, um zwischen Juden und Nichtjuden Frieden zu stiften; ja, um die beiden in seiner Person zu dem einen neuen Menschen zu formen
Der Beisatz in der von maggie (übrigens Hallo
) zitierten Übersetzung „das aus Verordnungen bestehende GESETZ der Gebote“ bezieht sich klar auf die vorher erwähnte Feindschaft, es wird der Grund für diese Feindschaft benannt.[quote="Harold"]„Epheser 2:15 "Durch sein Fleisch hob er die Feindschaft auf, das aus Verordnungen bestehende GESETZ der Gebote, damit er die beiden Völker in Gemeinschaft mit sich zu e i n e m neuen Menschen schaffe und Frieden mache "“Der ganze Kontext zeigt doch, dass die Feindschaft zwischen Juden und Nichtjuden bestand, zufolge des Gesetzes.
Liebe Grüße
Beröer
Re: Der Abfall von Gott, Sonntag und seine Bedeutung
„Der ganze Kontext zeigt doch, dass die Feindschaft zwischen Juden und Nichtjuden bestand, zufolge des Gesetzes.“
Was ist den das für eine seltsame Schlußfolgerung?
Wie kommt ihr darauf, das die 10 Gebote nur für Juden gültig sind und alle anderen Menschen, die sich Christen nennen, völlig gottlos morden stehlen ehebrechen usw. können und trotzdem erlöst werden?
Merkst ihr nicht, wie blind euch Satan gemacht hat.
Was an den Worten von Jesus kann man hier nicht verstehen?
Es ist doch wirklich kinderleicht, jeder Dorftrottel kann es verstehen, nur „Christen“ nicht.
„wer sie aber tut und lehrt,“,
Warum heißt für euch, etwas zu tun, genau das Gegenteil, es nicht zu tun?
Was sagt Jesus zu der Gültigkeit der 10 Gebote, welche ja nicht seine sind, sondern die Gottes, seines Vaters?
Matthäus 5:19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und die Leute also lehrt, der wird der Kleinste heißen im Himmelreich, wer sie aber tut und lehrt, der wird groß heißen im Himmelreich.“
Jesus sagt also klar, deutlich und unmißverständlich:
„wer sie aber tut und lehrt,“,
und nicht wie viele Namenschristen immer wieder sagen, die 10 Gebote seien nicht mehr gültig, wir brauchen sie nicht mehr zu halten.
Das ist eine Lüge und die führt ins Verderben, in den Tod.
Niemand sollte auf solche Menschen hören, da sie jeden ins Verderben stürzt, der darauf hereinfällt.
„wird der Kleinste heißen im Himmelreich,“
bedeutet nicht, überhaupt in den Himmel zu kommen,
sondern es ist das Ansehen, welches man jetzt bei Gott hat.
Dieses Ansehen steht auf der untersten Stufe aller Sünder!
Was ist den das für eine seltsame Schlußfolgerung?
Wie kommt ihr darauf, das die 10 Gebote nur für Juden gültig sind und alle anderen Menschen, die sich Christen nennen, völlig gottlos morden stehlen ehebrechen usw. können und trotzdem erlöst werden?
Merkst ihr nicht, wie blind euch Satan gemacht hat.
Was an den Worten von Jesus kann man hier nicht verstehen?
Es ist doch wirklich kinderleicht, jeder Dorftrottel kann es verstehen, nur „Christen“ nicht.
„wer sie aber tut und lehrt,“,
Warum heißt für euch, etwas zu tun, genau das Gegenteil, es nicht zu tun?
Was sagt Jesus zu der Gültigkeit der 10 Gebote, welche ja nicht seine sind, sondern die Gottes, seines Vaters?
Matthäus 5:19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und die Leute also lehrt, der wird der Kleinste heißen im Himmelreich, wer sie aber tut und lehrt, der wird groß heißen im Himmelreich.“
Jesus sagt also klar, deutlich und unmißverständlich:
„wer sie aber tut und lehrt,“,
und nicht wie viele Namenschristen immer wieder sagen, die 10 Gebote seien nicht mehr gültig, wir brauchen sie nicht mehr zu halten.
Das ist eine Lüge und die führt ins Verderben, in den Tod.
Niemand sollte auf solche Menschen hören, da sie jeden ins Verderben stürzt, der darauf hereinfällt.
„wird der Kleinste heißen im Himmelreich,“
bedeutet nicht, überhaupt in den Himmel zu kommen,
sondern es ist das Ansehen, welches man jetzt bei Gott hat.
Dieses Ansehen steht auf der untersten Stufe aller Sünder!
Re: Der Abfall von Gott, Sonntag und seine Bedeutung
Was sagt Gott?
Was ist mit den Menschen, die vorgeben IHN zu kennen, sich aber nicht an seine 10 Gebote, zu denen auch der Sabbat gehört, halten wollen?
„Sind Lügner und ohne Wahrheit!“
1.Johannes 2:4-5 „Wer da sagt: Ich habe ihn erkannt, und hält doch seine Gebote nicht, der ist ein Lügner, und in einem solchen ist die Wahrheit nicht; wer aber sein Wort hält, in dem ist wahrlich die Liebe zu Gott vollkommen geworden. Daran erkennen wir, daß wir in ihm sind.
Gottes heilige Kinder halten die 10 Gebote, weil sie Gott, ihren Vater, kennen und lieben, nicht weil sie dadurch erlöst werden wollen.
Was ist mit den Menschen, die vorgeben IHN zu kennen, sich aber nicht an seine 10 Gebote, zu denen auch der Sabbat gehört, halten wollen?
„Sind Lügner und ohne Wahrheit!“
1.Johannes 2:4-5 „Wer da sagt: Ich habe ihn erkannt, und hält doch seine Gebote nicht, der ist ein Lügner, und in einem solchen ist die Wahrheit nicht; wer aber sein Wort hält, in dem ist wahrlich die Liebe zu Gott vollkommen geworden. Daran erkennen wir, daß wir in ihm sind.
Gottes heilige Kinder halten die 10 Gebote, weil sie Gott, ihren Vater, kennen und lieben, nicht weil sie dadurch erlöst werden wollen.
Re: Der Abfall von Gott, Sonntag und seine Bedeutung
Ein Hallo zurück, lieber Beröer 
Ganz liebe Grüße
Maggie
Ganz liebe Grüße
Maggie
Re: Der Abfall von Gott, Sonntag und seine Bedeutung
Aber Pastor John, ich lebe unter Gnade!
Dies ist der Kampfschrei der abgefallenen Prediger und ihrer Nachfolger. "Wir leben unter Gnade; ES IST EGAL WIE VIEL WIR SÜNDIGEN; GOTT IST DAS GLEICHGÜLTIG; WIR SIND BEDECKT MIT DEM BLUT VON JESUS."
Das ist die größte Lüge, die vom Teufel in die Welt gesetzt wurde und von jedem Dämon auf dieser Erde ausgesprochen und VON JEDEM ABGEFALLENEN CHRISTEN WIEDERHOLT WIRD!
Es gibt keine Stelle im Neuen Testament in der dies gesagt wird. Das ist in der gesamten Bibel nicht zu finden. Ja, es ist wahr, dass Gott uns durch Gnade durch Christus errettet hat, doch nirgendwo heißt es, dass du wie die “Hölle” leben, Gottes Gebote brechen und nicht dafür verantwortlich gemacht werden kannst. Im Gegenteil: das Wort Gottes sagt uns, dass er uns für unsere Sünden verantwortlich machen wird, die wir nach unserer Erlösung begangen haben. Folgendes hat Jesus gesagt:
Darum sollt ihr sie an ihren Früchten erkennen. Nicht jeder, der zu mir sagt: «Herr, Herr», wird in das Himmelreich eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut. Matthäus 7:20-21
Ich sage euch aber, dass die Menschen am Tage des Gerichts Rechenschaft geben müssen von jedem unnützen Wort, das sie geredet haben. Denn nach deinen Worten wirst du gerechtfertigt, und nach deinen Worten wirst du verurteilt werden. Matthäus 12:36-37
Liebet ihr mich, so haltet meine Gebote! Johannes 14:15
Der Apostel Paulus sagte:
So kommen wir zu dem Schluss, dass der Mensch durch den Glauben gerechtfertigt werde, ohne Gesetzeswerke. Oder ist Gott nur der Juden Gott, nicht auch der Heiden? Ja freilich, auch der Heiden! Denn es ist ja ein und derselbe Gott, welcher die Beschnittenen aus Glauben und die Unbeschnittenen durch den Glauben rechtfertigt. Heben wir nun das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! Vielmehr richten wir das Gesetz auf. Römer 3:28-31
Offenbar sind aber die Werke des Fleisches, welche sind: Ehebruch, Unzucht, Unreinigkeit, Ausschweifung; Götzendienst, Zauberei, Feindschaft, Hader, Eifersucht, Zorn, Ehrgeiz, Zwietracht, Spaltungen, Neid, Mord; Trunkenheit, Gelage und dergleichen, wovon ich euch voraussage, wie ich schon zuvor gesagt habe, dass die, welche solches tun, das Reich Gottes nicht ererben werden. Galater 5:19-21
Der auferstandene Jesus sagte:
Den Feiglingen aber und Ungläubigen und Greulichen und Mördern und Unzüchtigen und Zauberern und Götzendienern und allen Lügnern wird ihr Teil sein in dem See, der von Feuer und Schwefel brennt; das ist der zweite Tod. Offenbarung 21:8
Draußen aber sind die Hunde und die Zauberer und die Unzüchtigen und die Mörder und die Götzendiener und alle, welche die Lüge lieben und üben. Offenbarung 22:15
Wem wirst du glauben? Dem Teufel? Dem liberalen Prediger? Dem Abgefallenen? Oder wirst du dein Vertrauen in Gott und sein Wort setzen? Frage den liberalen Prediger: "Welches von Gottes Geboten kann ich brechen und damit davonkommen? Kann ich stehlen? Kann ich einen Mord begehen? Kann ich andere Götter anbeten und Gott nicht verärgern?"
Die Antwort ist offensichtlich: DU KANNST KEINES VON GOTTES GEBOTEN BRECHEN UND ERWARTEN, DEM GERICHT GOTTES ZU ENTGEHEN!
Www.bibel-aktuell.org
Dies ist der Kampfschrei der abgefallenen Prediger und ihrer Nachfolger. "Wir leben unter Gnade; ES IST EGAL WIE VIEL WIR SÜNDIGEN; GOTT IST DAS GLEICHGÜLTIG; WIR SIND BEDECKT MIT DEM BLUT VON JESUS."
Das ist die größte Lüge, die vom Teufel in die Welt gesetzt wurde und von jedem Dämon auf dieser Erde ausgesprochen und VON JEDEM ABGEFALLENEN CHRISTEN WIEDERHOLT WIRD!
Es gibt keine Stelle im Neuen Testament in der dies gesagt wird. Das ist in der gesamten Bibel nicht zu finden. Ja, es ist wahr, dass Gott uns durch Gnade durch Christus errettet hat, doch nirgendwo heißt es, dass du wie die “Hölle” leben, Gottes Gebote brechen und nicht dafür verantwortlich gemacht werden kannst. Im Gegenteil: das Wort Gottes sagt uns, dass er uns für unsere Sünden verantwortlich machen wird, die wir nach unserer Erlösung begangen haben. Folgendes hat Jesus gesagt:
Darum sollt ihr sie an ihren Früchten erkennen. Nicht jeder, der zu mir sagt: «Herr, Herr», wird in das Himmelreich eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut. Matthäus 7:20-21
Ich sage euch aber, dass die Menschen am Tage des Gerichts Rechenschaft geben müssen von jedem unnützen Wort, das sie geredet haben. Denn nach deinen Worten wirst du gerechtfertigt, und nach deinen Worten wirst du verurteilt werden. Matthäus 12:36-37
Liebet ihr mich, so haltet meine Gebote! Johannes 14:15
Der Apostel Paulus sagte:
So kommen wir zu dem Schluss, dass der Mensch durch den Glauben gerechtfertigt werde, ohne Gesetzeswerke. Oder ist Gott nur der Juden Gott, nicht auch der Heiden? Ja freilich, auch der Heiden! Denn es ist ja ein und derselbe Gott, welcher die Beschnittenen aus Glauben und die Unbeschnittenen durch den Glauben rechtfertigt. Heben wir nun das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! Vielmehr richten wir das Gesetz auf. Römer 3:28-31
Offenbar sind aber die Werke des Fleisches, welche sind: Ehebruch, Unzucht, Unreinigkeit, Ausschweifung; Götzendienst, Zauberei, Feindschaft, Hader, Eifersucht, Zorn, Ehrgeiz, Zwietracht, Spaltungen, Neid, Mord; Trunkenheit, Gelage und dergleichen, wovon ich euch voraussage, wie ich schon zuvor gesagt habe, dass die, welche solches tun, das Reich Gottes nicht ererben werden. Galater 5:19-21
Der auferstandene Jesus sagte:
Den Feiglingen aber und Ungläubigen und Greulichen und Mördern und Unzüchtigen und Zauberern und Götzendienern und allen Lügnern wird ihr Teil sein in dem See, der von Feuer und Schwefel brennt; das ist der zweite Tod. Offenbarung 21:8
Draußen aber sind die Hunde und die Zauberer und die Unzüchtigen und die Mörder und die Götzendiener und alle, welche die Lüge lieben und üben. Offenbarung 22:15
Wem wirst du glauben? Dem Teufel? Dem liberalen Prediger? Dem Abgefallenen? Oder wirst du dein Vertrauen in Gott und sein Wort setzen? Frage den liberalen Prediger: "Welches von Gottes Geboten kann ich brechen und damit davonkommen? Kann ich stehlen? Kann ich einen Mord begehen? Kann ich andere Götter anbeten und Gott nicht verärgern?"
Die Antwort ist offensichtlich: DU KANNST KEINES VON GOTTES GEBOTEN BRECHEN UND ERWARTEN, DEM GERICHT GOTTES ZU ENTGEHEN!
Www.bibel-aktuell.org
Re: Der Abfall von Gott, Sonntag und seine Bedeutung
Werter Harold,
hiermit hat es maggie m. M. nach genau auf den Punkt gebracht:
Du bist nicht mit einer Silbe auf maggies Texte eingegangen, du hast sie einfach „übersehen“. Maggie hingegen hat nicht nur „ihre“ Texte gebracht, sie ist auf jeden Deiner Texte eingegangen.
Ich werde versuchen noch einmal ganz konkret auf einige deiner Bibeltexte und Behauptungen einzugehen und aus Deinen und unseren Texten ein Bild zusammenzulegen, wie das die Bibelauslegung ja ständig fordert.
Versuch Du bitte dann, wenn Du antworten möchtest mal wenigstens drei unserer Texte in Dein Bild zu bringen.
Ich werde die meine Antwort etwas splitten, sonst dauert das zu lange.
Wie erklärst Du diese drei Texte
Kolosser 2:14-17
14 Den Schuldschein, der uns wegen der nicht befolgten Gesetzesvorschriften belastete, hat er für ungültig erklärt. Er hat ihn ans Kreuz genagelt und damit für immer beseitigt.
15 Die Mächte und Gewalten, die diesen Schuldschein gegen uns geltend machen wollten, hat er entwaffnet und vor aller Welt zur Schau gestellt, er hat sie in seinem Triumphzug mitgeführt – und das alles in und durch Christus.
16 Darum soll euch niemand verurteilen wegen eurer Ess- und Trinkgewohnheiten oder weil ihr bestimmte Festtage oder den Neumondstag oder den Sabbat nicht beachtet.
17 Das alles ist nur ein Schatten der kommenden neuen Welt; doch die Wirklichkeit ist Christus, und die ist schon zugänglich in seinem Leib, der Gemeinde.
Hoffnung für alle
Galater 3:19-25
19 Was aber soll dann noch das Gesetz? Gott hat es zusätzlich gegeben, damit wir das Ausmaß unserer Sünden erkennen. Dieses Gesetz - von den Engeln durch den Vermittler Mose zu uns gebracht - sollte auch nur so lange gelten, bis der Nachkomme Abrahams da wäre, an dem Gott sein Versprechen erfüllen wollte.
20 Bei dieser Zusage war kein Vermittler notwendig, sondern Gott, der Eine, hat selbst zu Abraham gesprochen.
21 Soll man nun daraus schließen, dass die Zusagen Gottes und das Gesetz einander widersprechen? Auf keinen Fall! Es gibt ja schließlich kein Gesetz, das uns neues Leben schenkt. Nur dann käme unsere Anerkennung vor Gott tatsächlich aus dem Gesetz.
22 Aber in der Heiligen Schrift heißt es eindeutig, dass wir alle Gefangene der Sünde sind und dass wir allein durch den Glauben an Jesus Christus befreit werden. Denn in Christus hat sich Gottes Versprechen erfüllt.
23 Bevor aber der Glaube kam, hielt das Gesetz uns gefangen. Das dauerte so lange, bis die Zeit da war, in der der Glaube an Christus uns befreien sollte.
24-25 Bis dahin hatte das Gesetz für uns die Aufgabe eines strengen Erziehers. Seit Christus aber finden wir durch den Glauben die Anerkennung Gottes und sind dem Gesetz, diesem strengen Erzieher, nicht mehr unterstellt.
Gute Nachricht
Epheser 2:14,15
13 Damals wart ihr fern von Gott, jetzt aber seid ihr ihm nahe durch die Verbindung mit Jesus Christus, durch das Blut, das er vergossen hat.
14 Christus ist es, der uns allen den Frieden gebracht und Juden und Nichtjuden zu einem einzigen Volk verbunden hat. Er hat die Mauer eingerissen, die die beiden trennte und zu Feinden machte. Denn durch sein Sterben
15 hat er das jüdische Gesetz mit seinen zur Trennung führenden Vorschriften beseitigt
viele Grüße
Beröer
hiermit hat es maggie m. M. nach genau auf den Punkt gebracht:
Zudem liest Du die Antworten die Dir gegeben werden oft nur oberflächlich, gerade wenn sie Dir nicht passen.maggie hat geschrieben:Leider nimmst du die Bibel nicht als Ganzes, sondern akzeptierst nur die Teile, die zu deiner Glaubensüberzeugung zu passen scheinen. Maggie
Du bist nicht mit einer Silbe auf maggies Texte eingegangen, du hast sie einfach „übersehen“. Maggie hingegen hat nicht nur „ihre“ Texte gebracht, sie ist auf jeden Deiner Texte eingegangen.
Ich werde versuchen noch einmal ganz konkret auf einige deiner Bibeltexte und Behauptungen einzugehen und aus Deinen und unseren Texten ein Bild zusammenzulegen, wie das die Bibelauslegung ja ständig fordert.
Versuch Du bitte dann, wenn Du antworten möchtest mal wenigstens drei unserer Texte in Dein Bild zu bringen.
Ich werde die meine Antwort etwas splitten, sonst dauert das zu lange.
Wie erklärst Du diese drei Texte
Kolosser 2:14-17
14 Den Schuldschein, der uns wegen der nicht befolgten Gesetzesvorschriften belastete, hat er für ungültig erklärt. Er hat ihn ans Kreuz genagelt und damit für immer beseitigt.
15 Die Mächte und Gewalten, die diesen Schuldschein gegen uns geltend machen wollten, hat er entwaffnet und vor aller Welt zur Schau gestellt, er hat sie in seinem Triumphzug mitgeführt – und das alles in und durch Christus.
16 Darum soll euch niemand verurteilen wegen eurer Ess- und Trinkgewohnheiten oder weil ihr bestimmte Festtage oder den Neumondstag oder den Sabbat nicht beachtet.
17 Das alles ist nur ein Schatten der kommenden neuen Welt; doch die Wirklichkeit ist Christus, und die ist schon zugänglich in seinem Leib, der Gemeinde.
Hoffnung für alle
Galater 3:19-25
19 Was aber soll dann noch das Gesetz? Gott hat es zusätzlich gegeben, damit wir das Ausmaß unserer Sünden erkennen. Dieses Gesetz - von den Engeln durch den Vermittler Mose zu uns gebracht - sollte auch nur so lange gelten, bis der Nachkomme Abrahams da wäre, an dem Gott sein Versprechen erfüllen wollte.
20 Bei dieser Zusage war kein Vermittler notwendig, sondern Gott, der Eine, hat selbst zu Abraham gesprochen.
21 Soll man nun daraus schließen, dass die Zusagen Gottes und das Gesetz einander widersprechen? Auf keinen Fall! Es gibt ja schließlich kein Gesetz, das uns neues Leben schenkt. Nur dann käme unsere Anerkennung vor Gott tatsächlich aus dem Gesetz.
22 Aber in der Heiligen Schrift heißt es eindeutig, dass wir alle Gefangene der Sünde sind und dass wir allein durch den Glauben an Jesus Christus befreit werden. Denn in Christus hat sich Gottes Versprechen erfüllt.
23 Bevor aber der Glaube kam, hielt das Gesetz uns gefangen. Das dauerte so lange, bis die Zeit da war, in der der Glaube an Christus uns befreien sollte.
24-25 Bis dahin hatte das Gesetz für uns die Aufgabe eines strengen Erziehers. Seit Christus aber finden wir durch den Glauben die Anerkennung Gottes und sind dem Gesetz, diesem strengen Erzieher, nicht mehr unterstellt.
Gute Nachricht
Epheser 2:14,15
13 Damals wart ihr fern von Gott, jetzt aber seid ihr ihm nahe durch die Verbindung mit Jesus Christus, durch das Blut, das er vergossen hat.
14 Christus ist es, der uns allen den Frieden gebracht und Juden und Nichtjuden zu einem einzigen Volk verbunden hat. Er hat die Mauer eingerissen, die die beiden trennte und zu Feinden machte. Denn durch sein Sterben
15 hat er das jüdische Gesetz mit seinen zur Trennung führenden Vorschriften beseitigt
viele Grüße
Beröer
Re: Der Abfall von Gott, Sonntag und seine Bedeutung
Wer behauptet, dass die Aufhebung des Gesetzes Mose Christen gestattet völlig gesetzlos zu leben? Du?Harold hat geschrieben: Was ist den das für eine seltsame Schlußfolgerung?
Wie kommt ihr darauf, das die 10 Gebote nur für Juden gültig sind und alle anderen Menschen, die sich Christen nennen, völlig gottlos morden stehlen ehebrechen usw. können und trotzdem erlöst werden?
Ich/wir nehmen diese Gebote, welche nach der Sabbataufhebung bekräftigt wurden sehr ernst.
Um nur ein paar Beispiele zu nennen:
Diebstahl:
(Epheser 4:28) 28 Wer stiehlt, stehle nicht mehr, sondern er arbeite vielmehr hart, indem er mit seinen Händen gute Arbeit leiste, damit er etwas habe, um einem Bedürftigen davon abzugeben.
Ehebruch
(Hebräer 13:4) 4 Die Ehe sei ehrbar unter allen, und das Ehebett sei unbefleckt, denn Gott wird Hurer und Ehebrecher richten.
Mord:
(Offenbarung 21:8) . . .Was aber die Feiglinge und die Ungläubigen und die betrifft, die zufolge ihrer Unsauberkeit abscheulich sind, und Mörder und Hurer und solche, die Spiritismus ausüben, und Götzendiener und alle Lügner, ihr Teil wird in dem See sein, der mit Feuer und Schwefel brennt. Das bedeutet den zweiten Tod.“
Warum halten wir uns dann an alle der 10 Gebote mit Ausnahme des Sabbatgesetzes?
Wiederhole ich im nächsten Teil gern nochmal
viele Grüße Beröer
Re: Der Abfall von Gott, Sonntag und seine Bedeutung
Warum halten wir uns dann an alle der 10 Gebote mit Ausnahme des Sabbatgesetzes?
des Gesetzes Bezug nahm im Vers 16, dass ein Christ nicht verurteilt werden kann, wenn er den Sabbat nicht hält.
Gute Nachricht
Kolosser 2:16-17
16 Darum soll euch niemand verurteilen wegen eurer Ess- und Trinkgewohnheiten oder weil ihr bestimmte Festtage oder den Neumondstag oder den Sabbat nicht beachtet.
Er schrieb nicht, dass ein Christ nicht verurteilt werden kann, wenn er stiehlt, die Ehe bricht oder mordet usw.
Warum plädierte aber Jesus dafür das Gesetz zu lehren und zu halten?
Zu DIESEM Zeitpunkt, als Jesus das sagte war das noch erforderlich.
Doch bereits in Johannes 4 deutete Jesus einen bevorstehenden, großen Wechsel in gottgefälliger Anbetung an:
Einheitsübersetzung
Johannes 4:20-24
20 Unsere Väter haben auf diesem Berg Gott angebetet; ihr aber sagt, in Jerusalem sei die Stätte, wo man anbeten muss.21 Jesus sprach zu ihr: Glaube mir, Frau, die Stunde kommt, zu der ihr weder auf diesem Berg noch in Jerusalem den Vater anbeten werdet. 22 Ihr betet an, was ihr nicht kennt, wir beten an, was wir kennen; denn das Heil kommt von den Juden.
23 Aber die Stunde kommt und sie ist schon da, zu der die wahren Beter den Vater anbeten werden im Geist und in der Wahrheit; denn so will der Vater angebetet werden.
24 Gott ist Geist und alle, die ihn anbeten, müssen im Geist und in der Wahrheit anbeten.
Wenige Jahre später, als sich sein „reanimieren“ der Jüdischen Nation erfolglos erwies sagte er:
Elberfelder
Matth21:43
43 Deswegen sage ich euch: Das Reich Gottes wird von euch weggenommen und einer Nation gegeben werden, die seine Früchte bringen wird.
Im Hebräerbrief erläutert Paulus dann ausführlich, wie das ganze sichtbare, jüdische Anbetungssystem mit seinen mosaischen Gesetzesvorschriften abgelöst wurde von unsichtbaren geistigen Dingen. Siehe Hebr. 10:1
Betrachten wir den Matthäustext auch nochmal im unmittelbaren Kontext
Neues Leben
Matth 5:17-19
17 Versteht nicht falsch, warum ich gekommen bin. Ich bin nicht gekommen, um das Gesetz oder die Schriften der Propheten abzuschaffen. Im Gegenteil, ich bin gekommen, um sie zu erfüllen.
18 Ich versichere euch: Solange der Himmel und die Erde bestehen, wird selbst die kleinste Einzelheit von Gottes Gesetz gültig bleiben, so lange, bis ihr Zweck erfüllt ist.
19 Wenn ihr also das kleinste Gebot brecht und andere dazu ermuntert, dasselbe zu tun, werdet ihr auch die Geringsten im Himmelreich sein. Dagegen wird jeder, der die Gesetze Gottes befolgt und sie anderen erklärt, im Himmelreich groß sein.
Welchem Zweck diente das Gesetz?
Die Aufgabe, die uns gestellt wurde ist ein Leben in Gottes Anerkennung zu führen, was uns aber einfach, zufolge der Erbsünde nicht gelingen will. Das Gesetz machte lediglich deutlich dass wir Gefangene der Sünde sind, aber befreien konnte/kann es uns nicht, das kann nur Jesus.
Dieser Sachverhalt wird hier untermauert
Hoffnung für alle
Galater 3:19-25
19 Was aber soll dann noch das Gesetz? Gott hat es zusätzlich gegeben, damit wir das Ausmaß unserer Sünden erkennen. Dieses Gesetz - von den Engeln durch den Vermittler Mose zu uns gebracht - sollte auch nur so lange gelten, bis der Nachkomme Abrahams da wäre, an dem Gott sein Versprechen erfüllen wollte.
22 Aber in der Heiligen Schrift heißt es eindeutig, dass wir alle Gefangene der Sünde sind und dass wir allein durch den Glauben an Jesus Christus befreit werden. Denn in Christus hat sich Gottes Versprechen erfüllt.
23 Bevor aber der Glaube kam, hielt das Gesetz uns gefangen. Das dauerte so lange, bis die Zeit da war, in der der Glaube an Christus uns befreien sollte.
24-25 Bis dahin hatte das Gesetz für uns die Aufgabe eines strengen Erziehers. Seit Christus aber finden wir durch den Glauben die Anerkennung Gottes und sind dem Gesetz, diesem strengen Erzieher, nicht mehr unterstellt.
Viele Grüße
Beröer
Aus diesem Grund schrieb Paulus auch in Kolosser 2 nachdem er in Vers 14, auf die Ungültigigkeitmaggie hat geschrieben:Der Wechsel von der jüdischen zur christlichen Anbetungsform ist mit einer Verfassungsänderung vergleichbar. Wenn in einem Land eine neue Verfassung offiziell in Kraft tritt, muss die alte nicht mehr eingehalten werden. Manche Gesetze sind vielleicht eins zu eins aus der alten Verfassung übernommen worden, andere dagegen wurden geändert.
Ziehen wir jetzt die Parallele: Gott gab der Nation Israel über 600 Gesetze — darunter auch die Zehn Gebote. Sie deckten Bereiche ab wie Moral, Opfer, Gesundheit und auch den Sabbat. Wie Jesus sagte, würden seine gesalbten Nachfolger jedoch eine neue „Nation“ bilden - Matthäus 21:43. Seit 33 n.Chr. hat diese Nation eine neue „Verfassung“, die auf zwei Säulen ruht: auf der Liebe zu Gott und der Liebe zu den Menschen -Matthäus 22:36-40. Das „Gesetz des Christus“ enthält viele Bestimmungen, die sich von denen für das Volk Israel gar nicht so sehr unterscheiden. Einige sind erwartungsgemäß völlig anders. Andere, wie zum Beispiel das Sabbatgesetz, [Einschub von Beröer: Siehe unsere drei Texte, auf die Du bis jetzt nicht eingegangen bist] gelten gar nicht mehr.
des Gesetzes Bezug nahm im Vers 16, dass ein Christ nicht verurteilt werden kann, wenn er den Sabbat nicht hält.
Gute Nachricht
Kolosser 2:16-17
16 Darum soll euch niemand verurteilen wegen eurer Ess- und Trinkgewohnheiten oder weil ihr bestimmte Festtage oder den Neumondstag oder den Sabbat nicht beachtet.
Er schrieb nicht, dass ein Christ nicht verurteilt werden kann, wenn er stiehlt, die Ehe bricht oder mordet usw.
Warum plädierte aber Jesus dafür das Gesetz zu lehren und zu halten?
Du gehst davon aus, dass solche Aussagen für alle Ewigkeit gelten?Harold hat geschrieben: Was an den Worten von Jesus kann man hier nicht verstehen?
Matthäus 5:19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und die Leute also lehrt, der wird der Kleinste heißen im Himmelreich, wer sie aber tut und lehrt, der wird groß heißen im Himmelreich.“
Zu DIESEM Zeitpunkt, als Jesus das sagte war das noch erforderlich.
Doch bereits in Johannes 4 deutete Jesus einen bevorstehenden, großen Wechsel in gottgefälliger Anbetung an:
Einheitsübersetzung
Johannes 4:20-24
20 Unsere Väter haben auf diesem Berg Gott angebetet; ihr aber sagt, in Jerusalem sei die Stätte, wo man anbeten muss.21 Jesus sprach zu ihr: Glaube mir, Frau, die Stunde kommt, zu der ihr weder auf diesem Berg noch in Jerusalem den Vater anbeten werdet. 22 Ihr betet an, was ihr nicht kennt, wir beten an, was wir kennen; denn das Heil kommt von den Juden.
23 Aber die Stunde kommt und sie ist schon da, zu der die wahren Beter den Vater anbeten werden im Geist und in der Wahrheit; denn so will der Vater angebetet werden.
24 Gott ist Geist und alle, die ihn anbeten, müssen im Geist und in der Wahrheit anbeten.
Wenige Jahre später, als sich sein „reanimieren“ der Jüdischen Nation erfolglos erwies sagte er:
Elberfelder
Matth21:43
43 Deswegen sage ich euch: Das Reich Gottes wird von euch weggenommen und einer Nation gegeben werden, die seine Früchte bringen wird.
Im Hebräerbrief erläutert Paulus dann ausführlich, wie das ganze sichtbare, jüdische Anbetungssystem mit seinen mosaischen Gesetzesvorschriften abgelöst wurde von unsichtbaren geistigen Dingen. Siehe Hebr. 10:1
Betrachten wir den Matthäustext auch nochmal im unmittelbaren Kontext
Neues Leben
Matth 5:17-19
17 Versteht nicht falsch, warum ich gekommen bin. Ich bin nicht gekommen, um das Gesetz oder die Schriften der Propheten abzuschaffen. Im Gegenteil, ich bin gekommen, um sie zu erfüllen.
18 Ich versichere euch: Solange der Himmel und die Erde bestehen, wird selbst die kleinste Einzelheit von Gottes Gesetz gültig bleiben, so lange, bis ihr Zweck erfüllt ist.
19 Wenn ihr also das kleinste Gebot brecht und andere dazu ermuntert, dasselbe zu tun, werdet ihr auch die Geringsten im Himmelreich sein. Dagegen wird jeder, der die Gesetze Gottes befolgt und sie anderen erklärt, im Himmelreich groß sein.
Welchem Zweck diente das Gesetz?
Man könnte die Situation auch mit einer Rechenaufgabe vergleichen die den Schülern gegeben wurde. Diese Aufgabe kann keiner erfüllen, alle beißen sich sozusagen die Zähne daran aus, bis es einer, ein besonderer Schüler schafft und an der Tafel auflöst. Dann hat diese Aufgabe seinen Zweck erfüllt.maggie hat geschrieben: Dazu ein Vergleich: Ein Bauunternehmer erfüllt einen Bauvertrag nicht dadurch, dass er den Vertrag zerreißt, sondern er stellt das Gebäude fertig. Sind alle Arbeiten abgeschlossen und ist der Bauherr zufrieden, ist der Vertrag jedoch erfüllt und der Unternehmer ist nicht mehr daran gebunden. Mit Jesus und dem Gesetz war es ähnlich: Er hat das Gesetz nicht gebrochen — oder den Vertrag zerrissen, um bei dem Vergleich zu bleiben —, sondern er hat es bis ins Kleinste eingehalten. Dadurch hat er das Gesetz erfüllt, und es war für Gottes Volk nicht mehr bindend.
Die Aufgabe, die uns gestellt wurde ist ein Leben in Gottes Anerkennung zu führen, was uns aber einfach, zufolge der Erbsünde nicht gelingen will. Das Gesetz machte lediglich deutlich dass wir Gefangene der Sünde sind, aber befreien konnte/kann es uns nicht, das kann nur Jesus.
Dieser Sachverhalt wird hier untermauert
Hoffnung für alle
Galater 3:19-25
19 Was aber soll dann noch das Gesetz? Gott hat es zusätzlich gegeben, damit wir das Ausmaß unserer Sünden erkennen. Dieses Gesetz - von den Engeln durch den Vermittler Mose zu uns gebracht - sollte auch nur so lange gelten, bis der Nachkomme Abrahams da wäre, an dem Gott sein Versprechen erfüllen wollte.
22 Aber in der Heiligen Schrift heißt es eindeutig, dass wir alle Gefangene der Sünde sind und dass wir allein durch den Glauben an Jesus Christus befreit werden. Denn in Christus hat sich Gottes Versprechen erfüllt.
23 Bevor aber der Glaube kam, hielt das Gesetz uns gefangen. Das dauerte so lange, bis die Zeit da war, in der der Glaube an Christus uns befreien sollte.
24-25 Bis dahin hatte das Gesetz für uns die Aufgabe eines strengen Erziehers. Seit Christus aber finden wir durch den Glauben die Anerkennung Gottes und sind dem Gesetz, diesem strengen Erzieher, nicht mehr unterstellt.
Viele Grüße
Beröer